Суть проблемы – Отсутствие СПУ в автомобилях НАК. (Что такое СПУ и зачем он нужен см.ниже «Теорию»)
Почему было решено что он должен быть:
- книга по ремонту и эксплуатации НАК - на 129 стр. указано, что в состав подвески входит СПУ.
- присутствуют все технологические отверстия для его установки в автомобилях НАК
- противоречивость мнений оф.дилеров о его наличии в НАК и
нежелание предоставить копии документов из приложения к сертификату- по существу откровение для специалистов когда указываешь им на тот факт, что СПУ отсутствует.
-
Приложение к сертификату соответствия Украинского происхождения - смотри файл ниже в топике - в составе передней подвески СПУ предусмотрен! Но и на Украину НАКи поставляются без него!Что было сделано:
- Отправлено письмо в Представительство Нисан от коллектива нашего форума см. файл
- Отправлен запрос в Ростест см файл
- "Рыбы" претензий с приложениями направлены лично директору НИЦ БД МВД РФ
- Провели «консультацию» по данному вопросу с журналом «За рулем»
- Осуществлены самостоятельные запросы участниками форума в адрес Нисан через их оф.сайт
-
Одним участником нанята адвокатская контора, для подготовки и разбирательства в суде по данному факту. В связи с этим проводится добровольный сбор денежных средств для хотя бы частичной компенсации затрат на юридические услуги. Любой желающий поучаствовать финансово - в топике присутствуют реквизиты.
Что делаем:
- Пытаемся получить информацию о присутствии СПУ в спецификации к сертификату соответствия НАК для России для чего направлено заявление в САТР-ФОНД (см. стр.2 этого топика)
(Как ни странно но сделать это ОЧЕНЬ проблематично - интересно почему 
)
-
ABM от себя лично заключил договор на юридическое обслуживание в суде первой инстанции и с адвокатом готовят документы для отстаивания интересов через суд (см. стр.2 этого топика)
Вот наиболее интересные и конструктивные мнения относительно отсутствия СПУ в НАК:Друзья! Анализируя данную ситуацию, я прихожу к выводу, что, возможно, концерн Рено-Ниссан не замешан в том, что мы имеем в действительности! При получении сертификата соответствия в Ростесте - аккредитованные лаборатории могли "прошляпить" отсутствие СПУ, если его небыло на тестируемом автомобиле, а, если он был - делайте соответствующие выводы!
Мнение что компенсировать отсутствие в подвеске СПУ можно путем увеличения жесткости упругих элементов, установления короткоходных амортизаторов и ограничителей хода рычагов (что и сделано в нашей машине) – несколько призрачны, т.к. номера агрегатов остались теми же – стало быть замена не производилась.
Теория работы СПУ для тех, кто не имеет чёткого представления. Возьмём два совершенно одинаковых автомобиля, например НАКи. У одного в составе передней подвески стоит СПУ, а у другого нет. По все остальным параметрам автомобили одинаковы. Разгоняем эти два автомобиля до определённой скорости - машины двигаются параллельно друг другу - начинаем синхронно на каждом автомобиле перекладывать слева направо и справа налево рули в диапазоне 90 градусов влево - среднее положение руля - 90 градусов вправо и так циклически. Что увидит оператор в свою видеокамеру, движущийся в том же напарвлении, но впереди этих автомобилей? А увидит он вот это: НАК с СПУ при движении налево поднимает кузов с левой стороны на высоту H, а НАК без СПУ на высоту H+X. Спрашивается почему? Да потому, что СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер). При повороте вправо высота подъёма правой стороны НАКа с СПУ возростает на Н+h, а у НАКа без СПУ на Н+h+X+x. При таких быстрых многократных перекладках рулей амплитуда раскачивания в поперечном направлении кузовов автомобилей резко возрастает!!! В определённый момент оператор увидит, что НАК без СПУ начинает отрывать колёса с одной стороны от дороги, но так как перекладки рулей делаются синхронно и скорости автомобилей одинаковы, второй НАК с СПУ ещё не дошёл до отрыва колёс от дороги!!! При следующей перекладке руля амплитуда раскачивания НАКа без СПУ может быть уже очень опасной и он может ПЕРЕВЕРНУТЬСЯ!!! НАК с СПУ продолжает раскачиваться, но колёса пока ещё не оторвал от дороги. Отсюда делается ВЫВОД НАК с СПУ безопаснее при перекладке руля!!! То же самое и в повороте - НАК с СПУ проходит на более высокой скорости, чем НАК без СПУ, потому что отрыв колёс от дороги компенсирует СПУ!!! Водитель себя чувствует безопасней и комфортнее!!! Из это следует вывод - в определённой ситуации на дороге водитель, резко объезжая препятствие, или уходя от столкновения на НАКе без СПУ может попасть в аварию, перевернувшись с одного движения руля!!!
Как можно определить наличие СПУ без подъёмника: Верный признак, что СПУ стоит - это наличие стоек - они снизу рычага подвески закреплены через отверстие в рычаге резиновой втулкой, шайбой и гайкой - смотрите прилагаемый чертёж !!! Пощупайте рукой нижнюю часть рычага - если там прощупывается эта гайка - значит СПУ стоит!!! Если нащупывается круглое отверстие в рычаге - то СПУ НЕТ. Попробуйте вывернуть колесо до упора в лево и сфоткайте со вспышкой из-под переднего крыла рычаг подвески сверху вниз с левой стороны как можно ближе к месту закрепления рычага к балке передней подвески (касаемо левого колеса)!!! Лучше "ЗАСУНТЕ" фотик за колесо и снимайте вдоль рычага, положив его на рычаг!!!
Беседа с мастером спорта СССР по автоспорту - Андреевым Н.Ф. Он выдвинул, весьма небезынтересную, версию отсутствия СПУ в передней подвеске НАКа -
"... завод, выпустив данную партию автомобилей без СПУ, поставил их на стоянку, потому, что в тот момент отсутствовали на складе комплекты СПУ, что бы в дальнейшем поставить их, когда они появются - видимо, они у них в дефиците! Но наши предпреимчевые дилеры решили ХАПНУТЬ эту партию и продать их в России и на Украине!!!... Ни один уважающий себя производитель автомобилей никогда не выпустит легковой автомобиль с независимой подвеской макферсон без СПУ, не обеспечив каким-либо другим способом управляемость (а это безопасность) от кренов - это нонсенс. Статья, которую я читал, направлена на затуманивание мозгов простым автолюбителям - все гоночные болиды имеют механизм, который заменяет традиционный СПУ в виде штанги... Подвески этих автомобилей оборудованы электронно-механической системой стабилизации кузова от кренов!!! Автор статьи попросту лукавит..."
Андреев Н.Ф. полностью согласен с нашими требованиями и скорректировал вопрос
Выдержки из публикаций о НАК:
http://www.zr.ru/articles/50659/Может, это плата за спортивный характер? Ничуть! С ростом скорости возникает диагональная раскачка, а рулевое управление становится аморфно-пустым.
*диагональная раскачка кузова - следствие отсутствия СПУ
http://www.zr.ru/articles/47896/Но тут ровнехонький асфальт сменяется бетонными плитами – «Алмеру» пронзает мелкая дрожь. Ощущение довольно неприятное, подвески старательно переправляют дробь от колес на кузов. Впрочем, на городских скоростях положение выправляется, машина всего лишь жестковата.
Зато в повороте я чувствовал себя за рулем «Nissan Almera Classic» совершенно уверенно, раз за разом прибавляя по просьбе фотографа скорость, а после виража осаживая машину. Надеюсь, на недорогих версиях без ABS тормоза будут работать столь же здорово.
*В этой машине СПУ стоял - уверен на 100%
http://www.zr.ru/articles/48650/Похоже, именно тишина в салоне заставила обратить большее внимание на работу подвески. В целом энергоемкая, она слишком усердно передает мелкие неровности на кузов. Поначалу это воспринимаешь как плату за легкость и отзывчивость «Ниссана» на поворот руля. Однако горная дорога расставила все по своим местам. Пока скорости и боковые ускорения в поворотах невелики, автомобиль действительно очень приятен в управлении. Но стоит попытаться взять от него все – и «живчик» уступает место странной неповоротливой машине, склонной к диагональной раскачке. Вдобавок излишне мощный гидроусилитель напрочь лишает вас связи с дорогой. Или мы опять требуем слишком много
*В этой СПУ нет.
* - комментарии от участников форума.
Проверка наличия СПУ в моделях НАК участниками форума:
- Звонил в Автомир 737-55-55, общался с менеджером по продажам Дмитрием, последний заверил, что стабилизатор поперечной устойчивости в Альмере Классик, модельного ряда 2007 года выпуска присутствует!
- Позвонил в Женсер на ул.Добролюбова, менеджер затруднился ответить на этот вопрос, перевел звонок в сервисный центр. Мастер приемщик Юрий заверил что стабилизатор есть, а также присутствовал на модельном ряде 2006 года выпуска.
- Автосалон Мажор авто, честно признались, что стабилизатора нет и не будет даже в модельном ряде 2008 года выпуска. Сказали, что эту проблему можно решить, при предпродажной подготовке, но за отдельную плату. Сумму установки этой обции обещались озвучить позже
- Город: Украина, г.Одесса Проезжал сегодня мимо диллера, смотрю НАК на площадке стоит, дай думаю заеду на СПУ заодно гляну. Ну, как всегда выбежал "маниджер" открыл машину объясняет чего то там. И тут я не поленился заглянуть под передний бампер... О чудо, стабилизатор то присудствует!!! А менеджер говорит мне, что вы так удивились, даже жигули оборудованы данной диковинкой, а NISSAN этож ого-го фирма какая!
- Город: Питер Сегодня знакомый провел на площадку, где машины дожидаются своей очереди на продажу... Ни на одной спу нет
- Вот задал вопрос в свой автосалон и получил ответ №1:
Здравствуйте, Сергей!
Стабилизатор поперечной устойчивости есть в подвеске Ниссан Алмера Классик.
За дополнительной информацией обращайтесь по тел. 786-20-50.
Ответ из салона №2 на повторный и более настойчивый вопрос с указанием на его присутствие в инструкции по ремонту:
Сергей, добрый день.
Мы хотим принести Вам свои извинения за неточность информации,
предоставленной Вам ранее. На данный момент в новые автомобили В10RS (Almera Classic) стабилизатор поперечной устойчивости не устанавливается. Наличие данной детали в инструкции по устройству автомобиля, на которую и ссылался менеджер при ответе на Ваше предыдущее письмо, обусловлено тем, что на первые партии автомобилей Almera Classic стабилизаторы поперечной
устойчивости устанавливались, но в дальнейшем для оптимизации производства
завод-изготовитель отказался от применения СПУ в автомобилях этой модели.
Зная VIN Вашего автомобиля любой дилер Nissan сможет подтвердить отсутствие
на нем стабилизатора поперечной устойчивости, т.к. на данный момент
стабилизатор на данную модель автомобиля отсутствует как в электронной
системе заказа з/ч, так и в гарантийной системе Nissan.
Мы благодарим Вас за понимание и искренне надеемся, что эта ситуация не
отразится на нашем дальнейшем сотрудничестве!
Проверка наличия СПУ в nissan notehttp://.info/forum/viewtopic.php?p=113255#113255
Цитата: «в еНотах стабилизатор и стойки стаб-ра переднего есть, задняя подвеска - балка!
На алмере классик нет ни стоек стабилизатора, ни самого стабилизатора.
(данные были взяты в FASTe)»
Написано в журнал "За рулём" -
Доброе время суток! Ответьте на животрепещущий вопрос - является ли наличие стабилизатора поперечной устойчивости(СПУ)в передней подвеске импортируемого автомобиля в Россию обязательным условием, обеспечивающего безопасность управления, при сертификации авто-транспортной продукции, и как мог легковой автомобиль получить сертификат соответствмя без СПУ, который предусмотрен конструкторской документацией, в то время как его полный аналог его имеет и катается по другим странам? В прилагаемом файле мы видим СПУ этого автомобиля - я не буду пока говорить, что это за автомобиль! Кстати, в русском издании книги по ТО и Р тоже есть этот чертёж!!!
Ответ:
----------------------------------------------------------
Здравствуйте, Андрей!
Стабилизатор поперечной устойчивости вещь хорошая, но необязательная. В недорогих конструкциях без него обходятся, уменьшив, к примеру,податливость сайлент-блоков. Причём в различных модификациях вопрос могут решать по-разному. И не стоит путать картинку в книге с конструкторской документацией.
----------------------------------------------------------
Следующее письмо от меня:
Здравствуйте, Евгений! Всё дело в том, что в первых партиях этого автомобиля СПУ стоял, т.е. генеральный дистрибьютор этого автомобиля прошёл Ростест с ним, а затем в "связи с "оптимизацией" производства перестал устанавливать СПУ" - это ответ одного из официальных дилеров! Таким образом, не пересертифицировав автомобиль, эти машины попали в очень большом количестве на территорию стран СНГ! Наличие СПУ влияет на активную безопасность управления в поворотах и в переставках автомобиля - так вольно с АКТИВНОЙ безопасностью не поступают! Налицо статья УК РФ 159 ч. "г" - Мошеничество! Никаких конструктивных изменений в подвеске нет - присутствуют все посадочные места СПУ! Я являюсь уполномоченным представителем одного из автомобильных клубов - Мы собираемся направить официальную претензию в представительство этого крупного концерна в России на предмет отзыва автомобилей! Ваша редакция испытывала этот автомобиль - заключение - неповоротливая машина с большой диагональной раскачкой кузова - это, по моему убеждению, а я имею автомобильное образование - одно из следствий отсутствия СПУ. Наши эксперты это подтверждают. Мы собираемся провести ИНСПЕКЦИОННЫЙ КОНТРОЛЬ сертификата соответствия через заинтересованные органы, если не решим этот вопрос с концерном по-любовно. Нас поддерживает депутат ГД РФ Похмелкин! Который дал нам ответ, что нарушены наши права как Потребителей! Если Вы заинтересованы в этом вопросе, я могу прислать весь материал. С уважением, Андрей.
Пришёл ответ из "ЗР":
Здравствуйте, Андрей!
Редакция, безусловно, поддерживает своих читателей. Однако для подготовки материала предположений и эмоций, увы, недостаточно - нужны документы и факты. Уверен, что при столь могучей поддержке в лице г-на Похмелкина подтвердить наличие мошенничества не составит труда. В этом случае мы, как средство массовой информации, сможем обеспечить общественный резонанс.
С уважением, Евгений.
Всем желающим принять участие в разбирательствах предлагаем отправить личную претензию - копируйте, исправляйте и посылайте на сайт НМР –
Доброе время суток! Я являюсь членом Клуба Nissan Almera Classic Club и Потребителем автомобиля Nissan Almera Classic.
В соответствии с Разделом Front axle and front suspension Electronic Service Manual Almera Classic model B10 series (стр. FA-13 ) заявлено наличие стабилизатора поперечной устойчивости в составе передней подвески (далее Стабилизатор) на автомобиле.
У меня указанный выше конструктивный элемент, влияющий на активную безопасность управления, отсутствует !
В результате моего запроса к официальному дилеру, продавшего автомобиль, получены, весьма, пространные ответы о присутствии или отсутствии Стабилизатора в поставленном автомобиле, вводящего меня – добросовестного Потребителя в ЗАБЛУЖДЕНИЕ по поводу безопасности управления автомобилем, чего Закон не допускает!
Имею ли я право поставить Стабилизатор на свой автомобиль и как изменится управление – в сторону улучшения или в сторону ухудшения?
На основании вышеизложенного Я требую, чтобы не доводить дело до дальнейшего расследования, устранить допущенный БРАК за счёт концерна Рено-Ниссан! Кроме того извиниться передо мной! У меня также есть ряд рекламаций на многочисленные заводские дефекты автомобиля, которые Я вам озвучиваю:
1. ………………………………………..
2. Устранить дёргание автомобиля на малых оборотах – это на всех автомобилях этой марки с МКПП
3. .......................................
4. Попадание воды в релей-модуль c дальнейшим выходом из строя электрооборудования автомобиля.
5. Обрывы проводки управления вентиляторами.
6. Гул в механизме сцепления (это у кого МКПП, если есть)
7. Преждевременный износ некачественных тормозных колодок и тормозных дисков, хотя есть автомобили, у которых всё нормально.
8. ………………………………………
9. ………………………………………
Когда будет решена проблема с хрустом включения задней передачи на МКПП и будет ли она решена?
Кроме того я очень недоволен своим дилером_______________________, который ______________________________________________________________________
Я очень недоволен информацией, которая была на сайте официального дилера __________________________ по поводу марки применяемого бензина А-92 – на крышке лючка А-95. Какой размер дисков и покрышек я могу поставить на свой автомобиль – табличка на автомобиле указывает и на 195/60 R15 – в ИЭ этой записи нет – это также вводит меня в заблуждение. И какой может быть максимальный размер дисков и покрышек для моего автомобиля, которые я могу использовать в дальнейшем?
Ответы прошу прислать в установленный Законом срок по обычной почте и на мой e-mail!
Для тех, кто считает продукцию Нисана идеальной: из новостей в интернете «В текущем году это не первый случай, когда Nissan из-за технических проблем отзывает свою продукцию с американского рынка. Ранее компания объявила об отзыве почти 420 тыс. внедорожников в связи с высокой вероятностью поражения коррозией трубы бензопровода. Отзыв коснулся марок Nissan Pathfinder и Infiniti QX4 1997-2001гг. выпуска.»
Эта тема дополняется только по мере появления конструктивного материала.
Все обсуждения будут вестись здесь http://www.almera-classic.ru/forum/index.php?topic=2442.0 там же можно найти всю информацию размещенную здесь, но в менее сжатом и упорядоченном виде
Nissan Almera Classic Club 
Автор